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奇乐娱乐网址-经参首席记者王文志谈举报宋林:要么不做要么做到底
发布日期:2020-01-11 17:29:54   浏览次数:3100

奇乐娱乐网址-经参首席记者王文志谈举报宋林:要么不做要么做到底

奇乐娱乐网址,作者 侯慧雪

新华社《经济参考报》首席记者王文志谈怎样做调查报道

以理想的名义,他于5月15日应邀走进北京第二外国语学院国际传播学院,站在“名记大咖进校园”的讲坛上,讲述一个调查记者的光荣与梦想。

应业内外同行的要求,北青网记者摘要整理此次演讲内容——

十几年前,我到新华社《经济参考报》做记者,一直做调查报道。一开始做一些时政调查报道,后来主要做财经调查报道。

非常感谢新华社这个平台,给了我异常珍贵的支持。有幸的是,十余年间,我经历了中国财经领域几乎所有重大财经事件,甚至在几个事件中,我还是事件的当事人。

到目前为止,我采写的报道有十五六篇被评为“新华社社级优秀新闻作品”。这是新华社内部对报道的最高奖励。另外,我还有三篇报道获得“中国新闻奖”。

需要说明的是,我上述获奖的报道都是舆论监督作品,都是关于一些人或组织企图隐瞒的重大事件的新闻报道。这对一个中国记者来说,也许是不完整的。我承认自己不是一个全能的记者,但自己能一直致力于舆论监督报道,也是很荣幸的事情。因为我的新闻理想,就是做一个优秀的调查记者。

今天重点从实务的角度,跟大家分享一下我做过的几个报道的体会。希望对未来有志于从事调查报道、深度报道的同学有所启示。

1

一篇有影响力的报道 所揭示的问题一定是根植于时代发展现实中的

“十八大”以后,中央出了“八项规定”。2012年下半年以来,中央聚焦作风建设,集中解决“四风”问题。“四风”一向被老百姓深恶痛绝,反“四风”离不开媒体的舆论监督。作为记者,只有秉持强烈的社会责任感,敢于触及热点问题,才能采写出既体现中央精神,又贴近实际的力作,实现舆论监督社会效应的最大化。当时我们想在这个方向筹划做一篇典型报道。

一个很偶然的机会,得知北京的北海公园有一个名叫“乙十六”的高档会所,私密性很强,只服务于高端人群。我就跟同事说了这个事,探讨后有一个共识:一些优质、稀缺的公共资源正沦为权势和资本的附属品并滋生腐败现象,公众对此普遍感觉不平和焦虑,“乙十六会所”是个值得深入挖掘和剖析的典型。

我跟同事肖波开始调查“乙十六会所”,发现不仅在北海公园,在地坛公园、红领巾公园等稀缺公共场所,也有“乙十六”的身影。稿子发出后,产生了巨大的社会影响,中央有关部门迅速制定相关规范,部署“会所歪风”专项整治。从北京市开始,全国各地一大批会所,首先是风景名胜区域内的会所宣告关门或转型。这篇报道发挥了舆论监督的威力,抓住“乙十六会所”侵占国家重点文物保护单位这一突出典型,揭露公益价值被粗暴地商业化“变现”的现实,成为一个具有标本意义的观察样本,为集中整治行动和制度化治理措施的出台,做了直接、有益的舆论推动。这个报道当年获得了当年“中国新闻奖”。

2

做调查报道要有过硬的专业知识

个人体会,目前调查报道中的财经调查报道,尤其是公司调查报道,空间相对要大一些。在座的同学,可能很多是学新闻的。如果有志于做财经调查报道,除了新闻专业知识之外,还要有一些专业知识的储备,比如经济、法律、财务等知识,否则在做财经调查报道时会有很多的欠缺和局限。我讲两个例子:

第一个是“美国凯雷集团并购徐工案”。事发于2005年和2006年,当时是中国财经领域的一个重大事件。我有幸参与其中的报道,后来还成为由这个事件引发的舆论战的主角之一。

凯雷并购徐工,一开始曾有部分人士有“凯雷以3.75亿美元收购徐工机械85%的股权、凯雷溢价70%收购徐工机械”等认识。我对收购方案进行专业分析后发现,这种说法其实大谬不然。

根据凯雷与徐工集团签署的协议,凯雷用2.55亿美元收购徐工机械82.11%股权(这部分钱是给徐工集团的),2.55亿美元给了徐工集团后,凯雷获得徐工机械82.11%股权,成为徐工机械的控制人。在这个前提之下,凯雷再以0.6亿美元以增资方式获得徐工机械2.89%股权,这0.6亿美元给徐工集团了吗?当然不是,那么放在哪里呢?这0.6亿美元放在徐工机械里了,徐工机械此时已经不在徐工集团的掌控之中,而是掌控在凯雷手中了。相当于凯雷把左边口袋的钱拿出来放在右边口袋里去了。

协议还约定,在徐工机械2006年的经常性EBITDA(不包括非经营性损益的息、税、折旧、摊销前利润)达到10.8亿元后,凯雷再将0.6亿美元注入徐工机械。即使这1.2亿美元的增资部分全部注入即将被凯雷控制的徐工机械,也是从凯雷的左手倒到右手,和徐工集团没有太大关系。在这个财务技巧的背后,徐工集团仅仅获得凯雷的2.55亿美元现金,而不是3.75亿美元。另外,凯雷对徐工机械的增资部分,徐工集团仅仅得到0.18亿美元的“股权溢价收益”。在这一问题上,《经济参考报》等媒体的报道体现了财经媒体的专业和严谨。专业分析判断远比概念化、定性化、口号化的东西令人信服。

包括《经济参考报》在内的诸多媒体对徐工并购案的报道,引起了决策层对徐工并购案的高度重视,最终使得收购方案得到实质性修改,徐工机械股权出让比例大幅降低(由外资以85%的股权绝对控股改为国资以50%的股权保持控股);在没有获得控股权的情况下,凯雷提高了收购价格(提高幅度约20%)。虽然这依然是一个妥协和平衡的方案,但毕竟比原方案有了很大进步。即使是这个修改后的方案,也是存在严重的国有资产流失,最后中央还是未批准“凯雷并购徐工”。现在回过头来看看,徐工值多少钱?在2012年的时候,徐工估值就达1000亿元。

第二个案例,是去年底我做的“华西证券隐瞒亏损9亿元”的报道。当时我得到一个信息源:华西证券与川威集团发生关联交易亏损9亿元。一开始只有这一句话的信息,再无其他。

一次券商关联交易亏损9个亿,无疑是证券市场的大事件。但是,只有这一个信源,怎样才能挖掘出真相呢?我首先分析,券商要亏损,只有两种可能:一是钱投出去搞砸了;二是对外提供担保,被担保对象无法偿连累自身。我得到的信源说的是关联交易,那么担保的可能性就不大,那就应该是钱投出去收不回来。但问题还是不明确,钱怎么投出去的,用什么钱投出去的?我仔细研究该公司的情况,一般券商投资有两块:直营业务和投资。直营一般是在证券市场投资股票等,直接投实体项目的可能性不大;分析它的直接投资,发现它直投的可行性也不大,于是我就开始分析它资管产品的投向。

我对华西证券近几年发行的资管产品挨个筛查,逐一研究它的投向,发现有的产品投向很明确,有的则不甚明确,但大部分显示投向了中铁信托的产品。我们感觉这些可能就是存在问题的资管产品。我们又通过各种渠道打听中铁信托的的产品流向,终于获得证实:中铁信托有大量资金贷给川威集团以及其关联企业。

我们又通过工商登记部门查询到,四川省新力投资有限公司(简称“新力投资”)持有华西证券1.083亿股,持股比例为7.66%,为华西证券第六大股东;新力投资为川威集团控制的企业。由此可见,川威集团为华西证券的关联企业。这样就把这个内在逻辑连贯起来了,问题浮出水面。如果没有相关的专业知识做支撑,要破解其中的秘密是难以想象的。

如果同学们将来想从事调查记者这个行业,我认为单纯的新闻专业知识在目前还是有欠缺的。想做得更好,做点有影响力的东西来,能对得起自己的职业生涯,我认为还是要多学点其他专业知识。作为大学生,你们有很充裕的时间,除了学好本专业学科之外,不妨围绕重点某个领域,拓展一下知识面,为下一步的职业发展做一些比较扎实的知识储备。

3

做新闻要“在路上、在基层、在现场”

我觉得做出精品报道可能有两个途径:一是策划出来,二是在一线跑出来。尽管现在采访手段有了极大进步,拥有各种现代化的采访工具和渠道,但是无数新闻佳作的实践证明,精品仍然是跑出来的,是记者深入实际、深入基层调查、挖掘的结晶。如果总是坐在办公室,靠会议、文件、报表、新闻通稿,靠部委“施舍”一点新闻素材,靠专家、学者“隔空喊话”,或打打电话、网上剪切拼凑,非但永远不可能成为一个有影响力的记者,反倒可能连一个称职的记者都不是。我的理念和个性特点更适合第二种,我的使命和兴奋点始终“在路上、在基层、在现场”。

2007年,我跟同事肖波做的河南固始县违规修建办公楼的报道就能说明一些问题。当时,报社接到反映称,固始县在整治河沙采挖中存在执法不公问题。我们在当地深入调查发现,反映的问题是存在的,但感觉这个选题像鸡肋,食之无味、弃之可惜。千里迢迢奔赴豫南,不能铩羽而归,不如就地了解一些社情民意。跑了一整天,终于发现线索:在国家三令五申要求严格控制修建办公楼的情况下,该县各部门出巨资竞相违规修建豪华大楼,其中县行政服务中心大楼项目耗资过亿元,相当于该县年财政收入的一半。

就此写一篇报道,也未尝不可,但觉得还是少了点什么。于是扎扎实实跑该县相关部门,意外地从县发改局意外地得到一份《全县“十一五”新农村规划建设情况》。这份“一个口径对上”的材料,列出了13项向上伸手要钱解决的民生项目,需要资金数十亿元。作为国家级贫困县的固始县,对迫在眉睫的民生问题以资金紧张为由无心过问,却热衷建“豪衙”摆阔。新闻价值在对比中得以放大。这篇报道产生了巨大影响力,温家宝总理作出重要批示。 

4

记者要能吃苦、有定力

央企华润集团以畸高价格收购山西金业一个无证废弃煤矿,该煤矿沦为当地农民放羊场,涉嫌重大国有资产流失。为了拍摄这个场景,我跟在煤矿门外躲着等了整整一上午。那天出门的时候天还晴着,后来下雨,拍完那张有视觉冲击力的照片,浑身湿透了。

2014年6月,我们得到山西太兴铁路项目存在工程严重质量问题的线索后,为了挖掘事实真相,多次赴山西,顶着烈日沿太兴铁路穿行于晋西黄土高原和吕梁山区村镇,与举报人在现场多个施工点求证、还原工程偷工减料场景。为寻访目击证人,我们白天在工地沿线奔走,夜宿路边小旅店,一个采访过程下来,胳膊都被晒得爆了皮。《山西太兴铁路被指偷工减料 工程院士呼吁请深查》一稿发出后,产生广泛的社会影响。此稿获得第二十五届中国新闻奖三等奖。

调查报道往往涉及问题的揭露,采访时常常会遭遇对方的极力阻挠,甚至谩骂、威胁和恐吓。这些年,我被恶意告状甚至是诬陷,先后就不下10次。

我们因为做调查报道,多次接到威胁电话。有一次,被批评方雇佣的黑社会人员面对面扬言:“你信不信我让你活不过3天?把你绑到山西一个偏僻村庄,找个废弃的煤井一扔,几百米下去,谁都发现不了。“这几年,我的车至少被砸过3次。遇到这样的情况,当然要学会保护自己,但更要坚信“邪不压正”。我做的好几个调查报道,最终导致直接和相关责任人被判有罪,或受到调查和控告,都是坚持和博弈的结果。

5

有影响力的报道来自作品背后的思想含量

由于媒体的竞争、丰富、发展,粗制滥造的新闻呈增多趋势。拒绝平庸、提升新闻作品的思想含量,成为不可回避的问题。没有深刻的思想底蕴,远离群众的感受,新闻报道就成了“自说自话”;脱离了思想灵魂,偏离了百姓利益,就会陷入“就事论事”。思想性来自哪里呢?

来自新闻人认识生活、观察生活、提炼生活,感其冷暖、观其深浅、品其苦甜,从中孕育出的方向、观点。一样的题材,不同的作者,高下立辨,有思想内涵的作品就会脱颖而出、备受关注。从某种意义上讲,我这些年几乎所有的获奖新闻作品和产生重大社会影响力的报道,胜就胜在其中蕴含的思想性。如山东庆云县打着解放思想的旗号乱上项目、对苏北穷县灌云要“打造世界一流亮化工程”的报道等等。有思想内涵的作品,才能正确引导舆论,见证历史,推动进步。

思想性来自对时代、对国情和对现实的准确感知和把握,来自深厚的政策理论功底,也来自务实基础上的“务虚”。我和同事肖波搭档十余年,共同的理想志趣和对新闻价值判断,使得我们各展所长、相互补充、相得益彰。我们每每写作一篇稿件,都不急于下笔,而要先开“务虚会”,力求从纷繁复杂的新闻事实和现象中,找出规律性、普遍性认识。这种认识虽然未必见诸笔端,却往往呼之欲出、力透纸背。我们最忌讳的是业务上“既不务实也不务虚”,或者“务实有余、务虚不足”。

十余年来,我深耕于调研报道,信条是要么不做,做就做出影响力。其实这些年,就我个人而言,不乏其他不错的发展机会,也面临很多诱惑,但我深知自己的理想和最大价值是什么和在哪里,故一直未曾分心,一直在执着地做调查记者。要感谢我所供职的单位所给予的支持、包容。我曾深有感触地对单位领导说:感谢您们能够“放水养鱼”,给我们一个宽松的考评机制和环境,使得我们采访能沉得下去,思考能坐得下来,写一些若干年后读者记忆中还能留有印迹的东西。还有一点,就是要经得起诱惑,抗得住压力。

这些年来,尤其近五年,经历了太多的事情,甘苦自知,既有收获的慰藉,更有惊涛骇浪的洗礼。人未老,已沧桑,却从容。我们不能永远年轻,永远热泪盈眶,内心却始终有一份悲天悯人的情怀和“唯恐天下不兴”的责任感。

6

提问环节

主持人:接下来,我们安排有一段时间,跟王文志老师面对面地交流。因为今天的时间有限,大家学习的过程当中纯理论性的东西比较多,那大家有没有过实习的经历?比如在采访当中遇到的一些问题,或对王老师在采访过程中遇到的一些挫折、阻力比较感兴趣的,都可以现场提问。

互动:老师好,我想问一下,因为我们都是新闻专业的,在公司财务方面不是很了解。请问怎样学习了解财务方面的专业知识?

王文志:我一开始也遇到同样的问题。有一个前辈跟我讲的一句话,记忆特别深,今天跟大家分享,他说:“你不会写,也不会看吗?”这是他当时问我的。如何理解?

面对一个事件,你看别人做的财经报道,你就看他怎么写的,如果你写的话会怎么写,然后你根据他的逻辑,看看这个报道里有什么东西是你不懂的,特别是对专业术语和分析不懂的,你就看他怎么用。不要把自己陷入汪洋大海里去,要通过某篇优秀的财经类调查报道,一点一点地学,一步一步地来,讲到什么你就学什么,这样的学习会更有针对性。

当然这个过程不是简单的事情,需要一个时间段,但这个方式比你去全面系统地财务、财经知识要简单多了。当然,如果有信心和耐力,系统学习以下公司治理、资本市场方面的专业知识,是最好不过的了。

公司报道所揭露的问题,无非就那么几个方面。比如财务造假,涉及几个主要的财务指标,你就相对简单地抓核心和重点,弄清楚是怎么回事。

互动:老师您好,2015年8月您开了公众号,所以我想问一下,在自媒体做调查性报道,和在新华社做调查性报道有什么区别?

王文志:其实我用自媒体的时间比较长,2015年开的微信公众号,我在新媒体一直保持一些原则,规避一些问题。比如:你职务行为与自媒体行为要隔离。我的自媒体发的内容没有调查报道,个人微信公众号做的都是评论,并且是对跟我的职务行为没有直接关系的事件的评论。

互动:微博那些呢?

主持人:你的意思是不是王老师在微博上的实名举报?

王文志:我在外面跟大家交流的时候,会规避实名举报的事情,大家可能对举报的事情更感兴趣。其实这么多年,我没走常规的新华社记者的路线,这几年从举报华润董事长宋林开始,一直到后来举报中福在线彩票黑幕问题,总共有7位部级官员被处理。这两个事件过程中,我在很大程度上是被逼无奈的,不是刻意地要去干这个事。

先说举报宋林这个事。一开始我只是做一个正常的报道,但报道出来后,他们很多次地威胁我。在当时的情况之下,我的考虑是将这个事公开了,我人身就安全了。因为一开始他威胁你一次两次你可以忍受,后来发现对方对你的情况掌握得比较透,你家住哪儿,开什么车,你经常去哪儿吃过饭,他们都很清楚。这种情况下我就公开,公开了我就安全了,这是我当时举报宋林的原因。当时这个举报用了一些我职务行为的素材在微博上,后期第二次举报的时候,我当时想既然已经举报了一次,要么不做,要做就做到底。

再说举报中福在线彩票黑幕的事情,这个事情也是遭到对方威胁、告状后的无奈选择。做完中福彩在线的报道之后我被对方起诉了,不仅是我,还有我所在的单位也被起诉。做调查报道这么多年,这是唯一一次被起诉。恶人先告状,我当时内心是很愤怒的。我的调查很扎实、证据很详实,它的问题很明显,在这种情况下你不仅不去解决问题,反而要起诉我,已经把我逼到墙角了,我就只有反抗。所以在这种情况下就举报了中福在线,以至于后期发生了那么多始料未及的“地震”。

其实以这么多年的经历,我还是不建议在自媒体上做实名举报的事情。有非常好的朋友后来问我:“你怎么看待自己当时实名举报宋林和中福在线?”我跟他说:“甘苦自知,我所承受的压力是你们无法想象的。”我的性格和各方面的客观原因,造成我会在当时的历史环境之下做出那种举动。

主持人:还有其他同学有问题吗?

互动:做新闻,新闻敏感性是非常重要的,这种敏感性是与生俱来的吗?

王文志:我没有天分,但是做了记者后,我就会研究它,去看别人怎么做,内在的、普遍的规律是什么,怎么去抓新闻,怎么去写报道。首先还是从学别人的报道开始的。 

主持人:还是要多思考,从一个报道,你要想他为什么要这样做,包括对国家的大政方针一定要了解,久而久之你会知道这样的新闻是这样报道的,逐渐就会产生新的敏感性,还是靠实践。还有其他同学提问吗?

互动:老师,在做采访的时候你有遇到过特别不配合的人吗?遇到这样的情况,你是怎么解决的?

王文志:这个问题很有实际意义,遇到配合你的怎么办?遇到不配合你的怎么办?

遇到配合你的,他提供的信息不一定是真的。他表面配合你了,但他告诉你的可能是假信息。做报道时一定要采访到当事人,有的当事方给你假消息,你要判断他给你的信息是假的还是真的。

遇到不配合的情况,就更需要你对整个事情的把握和调查。比如我调查非常充分了,那没关系,你不愿意说算,但在稿子当中要体现出来我采访过你,你是怎么拒绝过我的。你不说,我会将我在什么时间、什么地方,找过你本人,或给你打个电话、发个短信,这是为了规避报道中的风险。对于不配合你的人,如果没有见面,打电话他也不接,没有关系,你再给他补个短信,这样你可以给自己一个余地。电话是很难留痕的,但是短信可以。

互动:在回答上一位同学的问题时,您说到报道一定要有方向,这个方向会影响报道的客观性吗?是不是代表了记者个人或背后报社的一些观点?

王文志:我们做一个报道,要有一个基本判断,首先我们的出发点是不是站在正义的一方、法律的一方?这个是不容摇摆的。比如刚才讲的乱收费,首先,乱收费是不对的,这是一个基本判断。写稿子如果要站在乱收费的一方就是不对的,我不会给乱收费找理由,当然当事人可以找理由,比如:经费不够,有很多人要发工资,机构需要起码的运转经费等等。

互动:保持一个中立的态度?

王文志:对。

主持人:由于时间关系,今天的分享就到这里。

北青网记者感言:严肃的新闻媒体是一个健全社会所不可或缺的,精品深度报道内容永远是稀缺性新闻产品,是构成传统媒体严肃新闻的核心内容,是一块尚未失守的高地,也是传统意义上的中国新闻报道中“最后的贵族”。坚守一种情怀、一种信念,就总会有一种力量让我们精神抖擞,总会有一种力量驱使我们不断寻求“正义、爱心、良知、理性”。

当调查报道精英纷纷退场

他仍坚守阵地

当浮躁之风弥漫

他选择沉下去调查思考

当诱惑纷至沓来

他固守自身独立的品格

当话语权常被滥用

他从未“卸载”道义和担当

当大家羞于谈新闻理想

他却高扬“理想”的旗帜

责任编辑:刘万里 SF014

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